ASMACTU - Forum ASMFC

Au basket on ne peut pas se cacher derriere la tactique, on défend a 5 derriere et on marque quand on a une occase ... Si la Russie est en finale c'est tout sauf un hazard ...

j'avais annoncé l'espagne championne d'europe alors que tout le monde voyait la france,finalement ridicule, et les espagnols sont en finale et je ne les vois vraiment pas perdre!

En meme temps tu prenais pas trop de risques en donnant les champions du monde favoris pour les championnats d'Europe ...Pour ce qui est de la France, je sait pas si tu as regardé les matchs, mais cette équipe est loin d'etre ridicule, je sait que quand on s'interresse de loin, on se fie seulement aux résultats (sauf pour l'équipe de France de foot, ou Domenech est nul qu'il gagne ou qu'il perde), mais cette équipe a montré de bells choses, et je pense qu'elle a un réel avenir, meme si les résultats de cet euro ne sont pas a la hauteur de ce qui etait espéré.

Aprés, je sait que tu emploies beaucoup les superlatifs du genre médiocres ou ridicules, donc je ne t'en tiens pas vraiment rigueur.

Rocca.5 a écrit:En meme temps tu prenais pas trop de risques en donnant les champions du monde favoris pour les championnats d'Europe ...Pour ce qui est de la France, je sait pas si tu as regardé les matchs, mais cette équipe est loin d'etre ridicule, je sait que quand on s'interresse de loin, on se fie seulement aux résultats (sauf pour l'équipe de France de foot, ou Domenech est nul qu'il gagne ou qu'il perde), mais cette équipe a montré de bells choses, et je pense qu'elle a un réel avenir, meme si les résultats de cet euro ne sont pas a la hauteur de ce qui etait espéré.

Aprés, je sait que tu emploies beaucoup les superlatifs du genre médiocres ou ridicules, donc je ne t'en tiens pas vraiment rigueur.

l'espagne était les favoris mais la plupart des français voyaient les français champions d'europe or ils ont été ridicules puisqu'ils ne se sont même pas qualifiés aux JO en terminant à une pathétique 8e place derrière les slovènes

Roca, je n'ai pas du tout suivi ces championnats d'Europe, m'enfin les français se sont pris plus de 10 points face à une vieillissante Croatie, 13 points je crois face à la Slovénie, et d'autres défaites encore notamment face à la Russie...
Je pense que le vrai problème de cette équipe, c'est de se reposer sur Tonny Parker, qui est 2 fois sur 3 auteur de prêt de la moitié des points de son équipe. Et ça, c'est quand même un handicap.

geolop a écrit:Roca, je n'ai pas du tout suivi ces championnats d'Europe, m'enfin les français se sont pris plus de 10 points face à une vieillissante Croatie, 13 points je crois face à la Slovénie, et d'autres défaites encore notamment face à la Russie...
Je pense que le vrai problème de cette équipe, c'est de se reposer sur Tonny Parker, qui est 2 fois sur 3 auteur de prêt de la moitié des points de son équipe. Et ça, c'est quand même un handicap.

c'est exactement ce que je disais il y a 10 jours

Vous parlez de choses que vous ne savez pas ... Moi j'ai regardé la plupart des matchs, et je connais une partie des joueurs pour les avoir suivi a leur débuts (notamment Diaw et Pietrus a Pau, ou encore Weiss avec qui j'ai eu l'occasion de discuter a la sortie de matchs a Limoges).
Moi, j'ai vu les matchs, et franchement si Parker marque autant ce n'est pas parce qu'il est au-dessus du lot comme vous pouvez le penser en lisant les lignes de stats d'aprés match ...Il est devant au nombre de points, parce que la France n'a pas vraiment de systeme offensif, et que souvent, il y vont a la " va comme je te pousse".Et dans ces cnditions, la balle échoue souvent a Parker qui est le joueur le plus mobile et disponible.
Il faut se dire que les joueurs francais jouent rarement ensemble, et surtout ils n'ot pas dans leurs habitudes d'attaquer une défense de zone .Sur le plan athlétique, cette équipe est sans doute la meilleure en Europe quand il peuvent déveloper leur jeu rapide en mouvement, ils sont trés trés fort.Seulement, en Europe, les équipes maitrisent trés bien la zone, et les francais ont d'enrmes difficultés a attaquer ces zones, surtout quand , comme ce fut le cas durant cet euro, les shooters a trois points ne sont pas en verve.
Voila, le constat pour moi est le suivant, les joueus francais sont individuellement trés forts, mais ils ont encore des carences dans le collectif et surtout dans l'aspect tactique ... e plus, je pense que Claude Bergeaud (qui est un trés bon coach) n'etait peut etre pas l'homme de la situation, car il n'a tout simplement pas la meme culture basket que ses joueurs.
Enfin, bon je ne m'éternise pas, puisque vous n'avez pas vu les matchs, mais je vous assure que cette équipe est loin de la médiocrité que ses résultats peuvent laisser paraitre...Mais ele est jeune et a le talent necessaire pour etre une équipe majeure des années a venir, et ca faisait longteps qu'on attendait une équipe de basket de ce nveau-la en France ... c'est peut etre aussi pour ca que je ne peux pas vous laisser les descendre comme ca.

Maintenant il va falloire se remobiliser et surtout cravacher avec des jeunes joueurs pour se qualifier pour le prochain tournoi majeure, parce la France devra passer par les qualifs en se passant de ses joueurs NBA ... ca aussi c'est dommage, parce que les considérations économques empechent ces joueurs d'avoir une histoire commune.

je me range de ton coté je crois que tu as bien resumer

A noter que les "modestes" russes (je sait j'en rajoute, mais ca m'a un peu choquer Kalao) ont battu les espagnols en finale, grace notamment a Holden qui fut trés discret en début de tournoi pour finalement monter en puissance pour mettre notamment les francais et les espagnols a terre.Kirilenko enorme une fois encore, mais c'est avant tout le collectif russe qui a fait la difference, meme si les espagnols sont passé tout pres (Pau Gasol ratant le shoot pour la gagne au buzzer).

Voila, les allemands qu'on avait peut etre encore sous estimés finissent 5eme et les lituaniens (equipe redoutable une fois encore) finissent 3eme.
La morale de ce tournoi, c'est que les russes reviennent sur le devant de la scene europeenne, et qu'une équipe qui prend 40 points en préparation peut etre championne d'Europe (a méditer, puisqu'en France on a l'air de penser qu'une défaite en match de préparation est la fin du monde ... et je ne parle pas spécialement de basket).

Rocca.5 a écrit:A noter que les "modestes" russes (je sait j'en rajoute, mais ca m'a un peu choquer Kalao) ont battu les espagnols en finale, grace notamment a Holden qui fut trés discret en début de tournoi pour finalement monter en puissance pour mettre notamment les francais et les espagnols a terre.Kirilenko enorme une fois encore, mais c'est avant tout le collectif russe qui a fait la difference, meme si les espagnols sont passé tout pres (Pau Gasol ratant le shoot pour la gagne au buzzer).

Voila, les allemands qu'on avait peut etre encore sous estimés finissent 5eme et les lituaniens (equipe redoutable une fois encore) finissent 3eme.
La morale de ce tournoi, c'est que les russes reviennent sur le devant de la scene europeenne, et qu'une équipe qui prend 40 points en préparation peut etre championne d'Europe (a méditer, puisqu'en France on a l'air de penser qu'une défaite en match de préparation est la fin du monde ... et je ne parle pas spécialement de basket).

choqué? oh my god....

la finale s'est joué à rien du tout, les espagnols peuvent s'en vouloir surtout gasol.
l'espagne aurait pu réaliser un doublé historique puisque l'espagne a été sacrée championne d'europe de basket, là aussi une belle surprise,alors après le volley et le basket, est-ce les prémisses d'une belle surprise lors du prochain euro de football?

Les espagnols sans Gasol n'auraient pas la moindre de chance de remporter quoi que ce soit, ils ont pas vraiment les moyens de lui en vouloir, c'est le fer de lance de l'équipe et c'est lui qui a popularisé le basket en Espagne.

Eye of The Tiger a écrit:Les espagnols sans Gasol n'auraient pas la moindre de chance de remporter quoi que ce soit, ils ont pas vraiment les moyens de lui en vouloir, c'est le fer de lance de l'équipe et c'est lui qui a popularisé le basket en Espagne.

pourtant ils n'ont pas démarré comme un diesel, ils ont compté tout de suite 12 points d'avance mais les russes sont revenus.

Eye of The Tiger a écrit:Les espagnols sans Gasol n'auraient pas la moindre de chance de remporter quoi que ce soit, ils ont pas vraiment les moyens de lui en vouloir, c'est le fer de lance de l'équipe et c'est lui qui a popularisé le basket en Espagne.

La encore c'est inexacte.L'Espagne a gagné la finale des championats du monde sans Gasol.Je sait que c'est un raccourci facile de penser qu'en basket, un joueur peu faire une équipe a lui tout seul, mais c'est faux, le basket est un sport collectif.Meme l'Allemagne qui est portée par Nowitsky, a des joueurs, qui sans etre des stars, assurent leur part de travail ...Les francais avaient justement battu les allemands en limitant les joueurs autour de Nowitsky.

Pour en revenir a Gasol, c'est vrai que c'est un plus, mais s'il n'est pas epaulé par de trés bons joueurs (Navarro et cie ...), il ne peut rien faire.
Je reprendrait l'exemple de la Russie, c'est a Holden que les russes ont donné le dernier shoot pour la gagne en finale, et non a Kirilenko ...

Voila, en tout cas j'ai prit vraiment un enorme plaisir a regarder cet euro, meme si les francais ont été décevants, et je pense sincerement que désormais les européens ont comblé le retard qu'ils avaient sur les américains ... je dirait meme qu'ils ont apporté la rigueur tactique qui peut exister en football par exemple.
Concernant les francais, je le redit, cette équipe doit apprendre a attaquer une défense de zone (parce qu'a chaque fois que l'équipe adverse passait en zone en début de dernier quart temps c'etait terrible pour eux).Quand elle y arrivera elle sera dans le Top 5 des équipes de basket mondiales.

Loic4OL a écrit:

pourtant ils n'ont pas démarré comme un diesel, ils ont compté tout de suite 12 points d'avance mais les russes sont revenus.

Ils ont été trop maladroits aux shoots pour l'emporter, c'est meme un miracle qu'il ai été devant aussi longtemps ...

Je dis pas que Gasol est le seul joueur, étant fan des raptors je sais combien l'apport de Garbajosa et Calderon est importante dans une équipe ^^

Ce que je dit, c'est que le Basket espagnol en lui même ne serait pas ce qu'il est sans Gasol, c'est lui qui "a donner l'envie aux jeunes" de faire ce sport dans un pays ultra dominé par le foot. Il a médiatisé le basket et si ses coequipiers sont aussi forts aujourd'hui, c'est aussi grace a lui, parce que c'est le genre de joueur capable de rendre meilleur les autres et de les faire progresser.

Mais je répète, je ne remet pas en cause la qualité de l'effectif espagnol, je sais très bien que sans Pau Gasol (parce qu'il y a aussi son petit frere Marc qui joue ^^) ca reste une grosse équipe.