Re: PSG

par cruijff le Ven 24 Nov 2006 - 22:00

olivier.d a écrit:Mais ne vous meprenez pas, je confirme on a pas le droit de se foutre d'un mort... lié à un sport.. aussi con soit il !!! nul n'est dangereux seul, c'est le phénoméne de groupe qu'il faut definitivement condamné...

si on est capable de tuer, de massacrer en groupe, on est responsable individuellement. et je dois dire que je meprise profondement des gens qui sont capable de faire des choses parce qu'ils sont nombreux, alors que ces gens, souvent mentalement sous developpés, n'ont pas les couilles de faire la meme chose quand ils sont seul. le fenomene de groupe ne constitue en rien une circonstance attenuante, pire, c'est une circonstance aggravante pour moi. et je n'ai pas dit que je me rejouis de la mort de quelqu'un ou que je trouve ca merité parce que je trouve ca immoral, mais je ne ressens nulle part quel sentiment de compassion que ce soit, sauf pour le policier et pour l'israelien.

par **geolop** le Ven 24 Nov 2006 - 22:27

football365.fr a écrit:Yanniv Hazout, le Français de 23 ans de confession juive pris à partie par des supporteurs et protégé par un policier, jeudi soir aux abords du Parc des
Princes a expliqué au micro de RMC les circonstances du drame.

« Pour moi, il y a eu un seul coup de feu », a indiqué sur RMC Yanniv Hazout, le Français de 23 ans de confession juive pris à partie par des supporteurs
et protégé par un policier. « Je me suis mis à courir quand je me suis senti menacé par les personnes qui couraient derrière moi. J'avais fait 200 ou 300
mètres sur la place et là, il y a eu un policier qui s'est interposé entre nous pour disperser la foule et les dissuader de continuer, c'était un policier
en civil. A ce moment là, honnêtement, il n'y en avait que 3 ou 4 et si je continuais à courir cela se serait terminé mais (...) derrière il y en avait
plein (...) qui attendaient juste qu'on m'attrape. Je suis parti, c'est pour cela que la police ne m'a pas retrouvé au début. Quand j'ai su qu'il y avait
un mort, je me suis senti concerné et j'ai appelé » a-t-il expliqué.

par **Eye of The Tiger** le Ven 24 Nov 2006 - 22:49

Ouah c'est marrant ici, que 100 mecs crevent parce qu'on dit (je dis bien des "on dit" ), qu'ils sont des hooligans on s'en fout, par contre un israélien qui n'a rien eu et un flic qui n'a rien eu non plus, vous les defendez comme si il c'etait pris des rafales de caillasses dans la tete.

Qui vous dit que le supporter israélien n'a pas provoqué les Parisiens ? Qui vous dit que le flic n'a pas fait "expres" de foncer dans le tas pour dissoudre le groupe ? Qui vous dit que ce supporter israélien n'etait pas lui aussi un hooligan ?

Ca me fait marrer, on me reproche (a juste titre), de juger a tord et a travers, mais vous faites exactement pareil...

Vousétiez sur les lieux de l'accident pour juger ? Je crois que non, et on souhaite la mort a personne, meme a ces ennemis...

Heureusement qu'olivier.d releve un peu le niveau avec son élan de lucidité.

par **geolop** le Ven 24 Nov 2006 - 22:55

avec des suggestions et des "si" on refait le monde Wink

. Qu'aurais-tu fais si tu avais cent mecs sur toi qui arrivent en furie ? Razz

. Toi qui est tant contre le racisme....

Apparemment certains israëlien auraient, effectivement, provoquer. Et alors ? La violence verbale répond-t-elle à de la violence physique ? et prendre pour sible un supporter qui n'a sans doute rien fait est-il juste ? Rolling Eyes

par **Eye of The Tiger** le Ven 24 Nov 2006 - 22:59

Ben oui 100 mecs, et pourquoi 300 000 pendant qu'on y est.

Les 100 personnes c'est une estimation de police, donc en fait ils devaient etre a peu pres 10...

Il y a 100 mecs qui m'agressent ? J'en bute au moins un, meme si je me fait buter apres, au moins j'en aurais derouiller un...

Il y a eu provocation, quand il y a provocation il y a une réaction, c'est comme ca que marche le monde, comme ca que marche les gouvernements, les supps israeliens ont provoqués, les parisiens ont repondu.

Aucun camp n'est a defendre, ils se sont mis dans la merde eux memes, qu'ils reglent leur probleme ensemble, ce qui me pompe c'est de voir les gens prendre un parti alors qu'ils ont rien vu mis a part des mots de journalistes dans la presse.

par **geolop** le Ven 24 Nov 2006 - 23:02

Et ben

... C'est incroyable... Même les supporters du PSG sont dégouté du comportement de leur collègues... Et que dis-tu du comportement de certains supporters au camps des loges ce matin ? Tu crois que c'est malin ça ? J'ai bien cru qu'ils allaient tabasser Mendy... ça, bien sûr, c'est intelligent comme la réaction des supporters parisiens hier soir qui ont agressé un innocent qui a supporter les insultes d'autres supporters israëlien. Que dire encore du policier qui n'a pas réussit à faire raigner l'ordre...

par **Eye of The Tiger** le Ven 24 Nov 2006 - 23:07

Eye of The Tiger a écrit:Aucun camp n'est a defendre, ils se sont mis dans la merde eux memes, qu'ils reglent leur probleme ensemble, ce qui me pompe c'est de voir les gens prendre un parti alors qu'ils ont rien vu mis a part des mots de journalistes dans la presse.

T'as lu ce passage ?

Je defend aucun camp, je me bat contre le pris partie de tout le monde, personne n'a rien vue sur ce forum et ca part dans tout les sens avec vos expressions haineuses qu'on s'en tape qu'un mec soit mort parce qu'il c'est pris une balle.

Il y a eu un conflit entre supporters, un conflit ca se regle entre les personnes concernés, quand 2 pays sont en guerre, ca se bombarde jusqu'a ce qu'il y ait un vainqueur...

On est sur Terre ici, on est pas dans les dessins animés pour enfant, la réalité c'est ca aujourd'hui, une montée des extremistes (notamment dans le sport), forcemment ca provoque des reactions violentes.

par **kallon02** le Ven 24 Nov 2006 - 23:07

De toute facon , moi ce qui m'énerve dans cette histoire c'est qui faut qu'il y'a un mort pour que l'on commence a dire il y'a des débordement aux niveau des supporter ....Sans déconner sa ne date pas d'hier alors les réformes il devrait y'en avoir depuis longtemps !

par **geolop** le Ven 24 Nov 2006 - 23:10

kallon02 a écrit:De toute facon , moi ce qui m'énerve dans cette histoire c'est qui faut qu'il y'a un mort pour que l'on commence a dire il y'a des débordement aux niveau des supporter ....Sans déconner sa ne date pas d'hier alors les réformes il devrait y'en avoir depuis longtemps !

ah bah ça... Tu n'es pas le premier à le dire... C'est plus qu'incroyable qu'après l'incident de Nice déjà, personne n'ait réagit Mad

par olivier.d le Sam 25 Nov 2006 - 0:20

Ce qu'on est tranquille à Louis 2, avec nos 500 abonnés.... allez les gars.... laissons les avec leurs problémes et gagnons à Lille, et si nous perdons, applaudissons les hommes de Puel !

par **geolop** le Sam 25 Nov 2006 - 0:28

olivier.d a écrit:Ce qu'on est tranquille à Louis 2, avec nos 500 abonnés.... allez les gars.... laissons les avec leurs problémes et gagnons à Lille, et si nous perdons, applaudissons les hommes de Puel !

quelle mauvaise langue... il y a maintenant 2700 abbonné ! Cool

. Et puis t'a raison, vaux mieux être un petit nombre et être sage, qu'un grand nombre qui font les cons Razz

par Jair'z le Sam 25 Nov 2006 - 0:40

kallon02 a écrit:De toute facon , moi ce qui m'énerve dans cette histoire c'est qui faut qu'il y'a un mort pour que l'on commence a dire il y'a des débordement aux niveau des supporter ....Sans déconner sa ne date pas d'hier alors les réformes il devrait y'en avoir depuis longtemps !

Exact "les fachos, skinned ou autres" ça ne date pas d'hier surtout au psg, d'ailleurs je comprends toujours pas pourquoi on laisse rentrer des gars comme ça dans les stades...

par **Eye of The Tiger** le Sam 25 Nov 2006 - 1:06

On sait meme pas si le gars qui est mort était un facho ou quoi que ce soit d'autres, on sait qu'il s'appelle Julien et que le gars blessé s'appelle Mounir, le reste on sait rien du tout.

Et sur le net on trouve 350 versions differentes.

Il y a les versions policieres : des centaines de parisiens enfurie qui chargaient un supporter de Tel Aviv

Il y a les versions des supps de Tel Aviv : 150 parisiens qui ont chargés un israélien.

Il y a les versions des Parisiens : Provocation + climat de crise = Debordement (et encore certains disent que si ca avait été Marseille ca aurait été pire niveau debordement...)

Et j'ai lu des reactions de personnes presentes a Saint Cloud qui disent qu'il y avait bien une centaine de personnes sur la place, mais que "seulement" une vingtaine de personnes faisaient face au supp israelien et au flic.

Bref vaudrait mieu s'abstenir pour l'instant de toutes conclusions attives, au risque de deborder a tord dans des declarations pas tres pacifistes.

par **sgdb** le Sam 25 Nov 2006 - 2:00

Seulement une vingtaine ??!!!

c'est vrai que c'est peu doh

Et puis, celui qui s'est fait tué, comme ceux qui ont poursuit le flics et l'israéliens sont des fachos, ils ont scandé des "sal nègre" et des "sal juifs" alors si c'est pas du rascisme ca.....

Plusieurs temoignages le dis, ceux qui etait à proximité des lieux, ceux qui etaient dans le McDo.....

Et puis, reflechis un peu, je ne pense pas qu'un type va se risquer à provoquer 150 autres gars. Mad

par **Eye of The Tiger** le Sam 25 Nov 2006 - 13:45

Est ce que j'ai pris parti ? Je pense que tu me connais suffisamment pour savoir que je ne prendrai jamais le parti des fachos...

Ce que j'essaye de vous expliquer, c'est qu'on connait pas assez de details pour pouvoir prendre parti dans cette affaire.

Moi j'ai lu que "seul" 5 personnes (c'est deja trop, mais c'est pas 150 comme on veut bien nous le faire croire) des Boulogne Boys pendant le match scandait des "a la douche ! a la douche !" des "le pen president".

Tout ca pour vous montrer que sur le net on voit des commentaires different et c'est bien dangereux de dire que le gars qui est mort st une bonne chose comme certains ont pu le dire.

Ps: Pour le seulement 20, j'ai mis "seulement" (avec les guillemets), parce que 20 contre 1, tu peut "juste" partir a l'hosto dans un sale etat, alors qu'a 150 tu crève...