Frédéric PIQUIONNE

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Re: Frédéric PIQUIONNE

Message par kalao le Lun 15 Oct 2007 - 21:30

Trezeguet est blessé pour que piquionne soit retenu en équipe de france??

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Re: Frédéric PIQUIONNE

Message par piquionne09 le Lun 15 Oct 2007 - 21:46

non c'est domenech qui ne veut pas le prendre

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Re: Frédéric PIQUIONNE

Message par kalao le Lun 15 Oct 2007 - 22:42

piquionne09 a écrit:non c'est domenech qui ne veut pas le prendre


Au moins avec des benzema,ben arfa et piquionne il ne sera pas cocu Smile

Piquionne est monégasque mais il faut reconnaitre qu'il est bien moins efficace que Trezeguet.

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Re: Frédéric PIQUIONNE

Message par Loic4OL le Lun 15 Oct 2007 - 22:54

Contre l'Ecosse, on aurait pu que faire mieux avec Piquionne. Enfin c'est clair que Trezeguet paye cash ses deux matchs ratés contre l'Ecosse ainsi que ses récents coups de gueule.

D'après moi... il peut faire une croix sur l'équipe de France, on ne le reverra plus. Une page s'est tournée.
Jeu des images!



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Re: Frédéric PIQUIONNE

Message par kalao le Lun 15 Oct 2007 - 23:38

Loic4OL a écrit:Contre l'Ecosse, on aurait pu que faire mieux avec Piquionne. Enfin c'est clair que Trezeguet paye cash ses deux matchs ratés contre l'Ecosse ainsi que ses récents coups de gueule.

D'après moi... il peut faire une croix sur l'équipe de France, on ne le reverra plus. Une page s'est tournée.


A moins que l'on ne se qualifie pas et qu'ainsi domenech soit viré Wink

Piquionne a du être surpris d'être convoqué vu ses dernières prestations...

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Re: Frédéric PIQUIONNE

Message par olivier.d le Mar 16 Oct 2007 - 13:56

J'ai beaucoup de respect pour Piquionne mais franchement il ne mérite pas l'equipe de France en ce moment !
Pour la liberté d'expression, l'expulsion de la connerie et les débats enjoués !!!

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Re: Frédéric PIQUIONNE

Message par cruijff le Mar 16 Oct 2007 - 15:12

domenech, comme van basten d'ailleurs, prefere aligner des joueurs qui ne le meritent peut-etre pas, plutot que d'affronter les caracteres fortes. giuly, trezeguet en france, van bommel (et a un certain epoque seedorf et van nistelrooy) en hollande sont mis de coté parce qu'il "n'ont pas de respect" pour le selectionneur. au lieu de ces vedettes ils prennent de gars comme piquionne, koevermans, meerdink, qui sont tellement heureux de jouer pour leur pays qu'ils font exactement ce que domenech attend d'eux sans reflechir ou sans donner leur opinion. le totalitarisme est tres agreable quand on est le dictateur....

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Re: Frédéric PIQUIONNE

Message par kalao le Mar 16 Oct 2007 - 15:21

pour les pays bas, éviter de sélectionner des caractères forts peut être une cause mais en france certainement pas dans la mesure où giuly et trezeguet sont des agneaux à côté de grandes gueules comme anelka,thuram,benarfa,benzema ou makelele!

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Re: Frédéric PIQUIONNE

Message par cruijff le Mar 16 Oct 2007 - 15:57

kalao a écrit:pour les pays bas, éviter de sélectionner des caractères forts peut être une cause mais en france certainement pas dans la mesure où giuly et trezeguet sont des agneaux à côté de grandes gueules comme anelka,thuram,benarfa,benzema ou makelele!


c'est peut-etre vrai mais en meme temps, anelka n'a aucune complainte a avoir avec domenech ces derniers temps (avec toutes ces titularisations), ben arfa et benzema n'ont pas encore eu beaucoup affaire a domenech (ils n'ont pas encore eu l'occasion de s'engueuler). restent thuram et makelele..... et domenech ne peut pas les ignorer sans s'attirer immediatement les foudres de la nation entiere....

mais en gros, ce que je voulais dire c'est que ni domenech, ni van basten n'ont beaucoup de talent pour mettre les joueurs avec qui ils ont des relations difficiles au service de l'equipe. ils preferent eloigner ces joueurs au lieu de parler avec eux. il semble presque que c'est les joueurs qui doivent avoir suffisamment de sagesse pour travailler avec un selectionneur, alors que normalement c'est le selectionneur qui doit etre suffisammen habile pour aligner une equipe mais aussi pour "manager" les relations humaines...

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Re: Frédéric PIQUIONNE

Message par c3rb3re le Mar 16 Oct 2007 - 16:34

C'est vraiment dégueulasse de négliger Trézéguet et mettre Ben Arfa et Piquionne dans la sélection ! Ben Arfa est encore très jeune et n'a pas encore prouvé qu'il pouvait être à la hauteur internationale, tandis que Piq' n'est vraiment pas au top actuellement... Un peu comme le disais Cruijff, ce sont deux sélectionneurs qui se ressemblent ces Van Basten et Domenech ! Seedorf, Makaay, Van Nistelroy,... et j'en passe, et le deuxième a eu des différents avec des joueurs qui, si on les replacent dans le contexte, méritaient largement leur place en équipe de France ! Par exemple, on peut citer Pires, Giuly, Trézéguet, Micoud, Evra, et mettre à leur place des Dhorasso, Réveillère, Govou, Ribéry (qui à l'époque était encore inférieur à un Giuly ou à un Pires...),... là encore j'en passe...
C'est vraiment dommage parceque sans ces caprices il pourrait y avoir plus de choix et des groupes d'encore meilleures qualités et donc du meilleur football.
Vraiment dommage...

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Re: Frédéric PIQUIONNE

Message par Rocca.5 le Mar 16 Oct 2007 - 16:59

Ben, honnetement, a la place de Domenech je ferait peut etre pareil ...
Je veux dire, Trezeguet, ou Giuly sont de trés grands joueurs, il n'y a aucun doute la-dessus ... Mais j'ai beau chercher, je ne me rappele plus u match ou Giuly a été formidable avec l'équipe de France, en tout cas je n'ai aucun souvenir d'un match ou on aurait pu dire de lui qu'il a été suffisamment bon pour gagner une place a vie en équipe de France.Trezeguet, presque pareil, il a été essentiel a l'équipe de France en une autre époque, mais je cherche quand fut son dernier GROS match en équipe de France ... et ca doit dater.

A partir de la, il me semble normal lors des rassemblements de ne pas TOUJOURS les sélectionner, puisqu'il me parait approprié d'élargir au maximum le groupe de sélectionnables potentiels en incorporent des nouveaux, ou des revenants quand les conditions le permettent.
Ainsi, on doit pouvoir compter sur un noyau dur de joueurs qui ont montré qu'on pouvait compter sur eux, et le reste de la sélection doit se faire en fonction des gens que l'on souhaite voir, ou revoir a l'oeuvre ... a évite les déconvenues comme celles post 2000, ou a force de toujours compter sur les memes joueurs, on se retrouve avec un vide intersidéral quand ces joueurs prennent leur retraite ou qu'ils sont hors de forme.

Le boulot de Domenech (je ne parle pas de Van Basten, parce que je ne conait pas le sujet), c'est de faire vivre l'équipe de France et de faire en sorte qu'elle maintienne un certain niveau de résultats ... Il est pas la pour distribuer les bons points aux joueurs.Ainsi, lorsque lors d'un rassemblement il dispose d'Henry et d'Anelka qui sont ces préférences pour jouer en pointe, je comprend parfaitement qu'il ai envie de faire revenir des Saha ou des Benzema, joueurs pour lesquels ils disposent de peu d'infos, plutot que de prendre Trezeguet qu'il connait déja trés bien. Et ne venez pas me dire que les infos il peut les optenir en les regardant évoluer en club, parce que ca n'a rien a voir ... pour savoir s'ils sont prets a jouer en équipe de France, il faut les voir évoluer au sein du groupe de l'équipe de France.

A partir de la, si un joueur, comme Trezeguet, refuse ce systeme, en faisant de grandes déclarations dans la presse disant qu'il devrait etre sélectionner etc ... il s'écarte lui-meme du groupe.Je veux dire, que je ne pense pas qu'il soit trés bon pour une sélection que les joueurs puissent " s'autosélectionner", sous pretexte que leurs entraineur de club leur disent qu'ils ont le niveau.De plus, quand Trezeguet critique le systeme de jeu, il insinue forcement que ce systeme devrait changerpour lui etre plus favorable ... or, je ne sait pas si un systeme de jeu doit etre mis en place pour un seul joueur, mais en revanche, je sait que ce n'est pas au joueur d'en décider.

Voila, pourquoi la sélection de Piquionne, me semble, peut etre pas logique, mais en tout cas pas si stupide que ca, puisque si on fait la liste des joueurs que Domenech a en tete a ce poste, il est le premier de ceux qui ne sont, ni déja sélectionnés (Henry, Benzema), ni blessés (Anelka, Saha),ni écarté pour les raisons expliquées plus haut (Trezeguet) et ni hors de forme (Cissé).

Ps: Avant que ne s'abattent sur moi les foudres des anti-domenechs, je tiens a signaler que ce post n'a pas pour objectif de dire que notre sélectionneur national est le meilleur, et qu'il a raison...Je voulais juste dire, qu'a tort ou a raison, ses choix sont le résultat d'une certaine logique.

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Re: Frédéric PIQUIONNE

Message par Moneghetti le Ven 19 Oct 2007 - 10:40

Rocca.5 a écrit:Ben, honnetement, a la place de Domenech je ferait peut etre pareil ...
Je veux dire, Trezeguet, ou Giuly sont de trés grands joueurs, il n'y a aucun doute la-dessus ... Mais j'ai beau chercher, je ne me rappele plus u match ou Giuly a été formidable avec l'équipe de France, en tout cas je n'ai aucun souvenir d'un match ou on aurait pu dire de lui qu'il a été suffisamment bon pour gagner une place a vie en équipe de France.Trezeguet, presque pareil, il a été essentiel a l'équipe de France en une autre époque, mais je cherche quand fut son dernier GROS match en équipe de France ... et ca doit dater.

A partir de la, il me semble normal lors des rassemblements de ne pas TOUJOURS les sélectionner, puisqu'il me parait approprié d'élargir au maximum le groupe de sélectionnables potentiels en incorporent des nouveaux, ou des revenants quand les conditions le permettent.
Ainsi, on doit pouvoir compter sur un noyau dur de joueurs qui ont montré qu'on pouvait compter sur eux, et le reste de la sélection doit se faire en fonction des gens que l'on souhaite voir, ou revoir a l'oeuvre ... a évite les déconvenues comme celles post 2000, ou a force de toujours compter sur les memes joueurs, on se retrouve avec un vide intersidéral quand ces joueurs prennent leur retraite ou qu'ils sont hors de forme.

Le boulot de Domenech (je ne parle pas de Van Basten, parce que je ne conait pas le sujet), c'est de faire vivre l'équipe de France et de faire en sorte qu'elle maintienne un certain niveau de résultats ... Il est pas la pour distribuer les bons points aux joueurs.Ainsi, lorsque lors d'un rassemblement il dispose d'Henry et d'Anelka qui sont ces préférences pour jouer en pointe, je comprend parfaitement qu'il ai envie de faire revenir des Saha ou des Benzema, joueurs pour lesquels ils disposent de peu d'infos, plutot que de prendre Trezeguet qu'il connait déja trés bien. Et ne venez pas me dire que les infos il peut les optenir en les regardant évoluer en club, parce que ca n'a rien a voir ... pour savoir s'ils sont prets a jouer en équipe de France, il faut les voir évoluer au sein du groupe de l'équipe de France.

A partir de la, si un joueur, comme Trezeguet, refuse ce systeme, en faisant de grandes déclarations dans la presse disant qu'il devrait etre sélectionner etc ... il s'écarte lui-meme du groupe.Je veux dire, que je ne pense pas qu'il soit trés bon pour une sélection que les joueurs puissent " s'autosélectionner", sous pretexte que leurs entraineur de club leur disent qu'ils ont le niveau.De plus, quand Trezeguet critique le systeme de jeu, il insinue forcement que ce systeme devrait changerpour lui etre plus favorable ... or, je ne sait pas si un systeme de jeu doit etre mis en place pour un seul joueur, mais en revanche, je sait que ce n'est pas au joueur d'en décider.

Voila, pourquoi la sélection de Piquionne, me semble, peut etre pas logique, mais en tout cas pas si stupide que ca, puisque si on fait la liste des joueurs que Domenech a en tete a ce poste, il est le premier de ceux qui ne sont, ni déja sélectionnés (Henry, Benzema), ni blessés (Anelka, Saha),ni écarté pour les raisons expliquées plus haut (Trezeguet) et ni hors de forme (Cissé).

Ps: Avant que ne s'abattent sur moi les foudres des anti-domenechs, je tiens a signaler que ce post n'a pas pour objectif de dire que notre sélectionneur national est le meilleur, et qu'il a raison...Je voulais juste dire, qu'a tort ou a raison, ses choix sont le résultat d'une certaine logique.



Pour toi Domenech c'est le plus beau, le plus fort, alors qu'il a rien gagné!!! Comment peut-tu défendre cet homme????



Lol je rigole, je balance les arguments que tu redoutes avant les autres pour pas que tu ais à les recevoir en boucle... Very Happy


Sinon je partage ton avis sur ludo, meme si d'apres moi si on l'avait eu dans le groupe en 2006, cela aurait permis de faire souffler ribéry qui a été apathique en finale...Et sinon pour Trezeguet, on pourra toujours dire que le schéma ne lui convient pas, mais apres tout sans lui ca marche pour l'instant, donc bon, c'est malheureux, mais en 1998 on avait pas Cantona, on a bien gagné une coupe du monde donc voila, l'important c'est la puissance collective, et avec les monstres qu'on a a l'arriere je pense qu'on peut etre tranquilles. Les buts on en mettra contre des équipes qui jouent la gagne, quand on sera à la Coupe d'Europe.

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Re: Frédéric PIQUIONNE

Message par Moneghetti le Ven 19 Oct 2007 - 10:44

kalao a écrit:pour les pays bas, éviter de sélectionner des caractères forts peut être une cause mais en france certainement pas dans la mesure où giuly et trezeguet sont des agneaux à côté de grandes gueules comme anelka,thuram,benarfa,benzema ou makelele!



Anelka? Ben Arfa??? Benzema aussi??? Des grandes gueules?

Anelka il a jamais pleuré pour jouer en EDF, au contraire c'était un des rares endroit ou on le faisait jouer regulierement, enfin depui Domenech. Et les deux lyonnasses ben elles ont pas vraiment la necessité de faire la grande gueule, ils ont 12ans et jouent en EDF A, donc bon, je pense que trezeguet, ludo, et pires, sont des bien plus grandes gueules que ceux que tu cites.

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Re: Frédéric PIQUIONNE

Message par Rocca.5 le Ven 19 Oct 2007 - 12:26

Moneghetti a écrit:

Pour toi Domenech c'est le plus beau, le plus fort, alors qu'il a rien gagné!!! Comment peut-tu défendre cet homme????



Lol je rigole, je balance les arguments que tu redoutes avant les autres pour pas que tu ais à les recevoir en boucle... Very Happy



Rolling Eyes
C'est pas tant que je les redoute, c'est surtout que c'est pas le propos.
Je ne défend personne, j'essaie juste d'analyser au mieux une situation donnée ... mais c'est vrai que sur les forums de fot on a souvent a faire a ce genre d'arguments, ca revient constament dans les discutions sur le sélectionneur national (pas que Domenech d'ailleur, ca a toujours été plus ou moins comme ca) ... C'est un peu comme dans la coure de récré, ou la conversation se termine invariablement par un "c'est celui qui dit qui y est".La c'est pareil, quand tous les arguments pour et contre ont été exposés, le détracteurs concluera toujours, au sujet de Domenech, de toute facon il a jamais rien gagné (et pis d'abord c'est Zidane qui faisait les compos en Allemagne... je le sait ils l'ont dit a 100% foot ... ).

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Re: Frédéric PIQUIONNE

Message par Loic4OL le Ven 19 Oct 2007 - 19:53

On va pas revenir 107 ans sur Giuly, on sait depuis longtemps qu'il a été écarté, c'est pas en se lamentant que le sélectionneur le fera revenir, il a fait son choix. Il est temps de penser à l'avenir proche, c'est-à-dire l'euro 2008, et on ira à cet euro avec Benzema, Ribéry et notre nouvelle génération, Giuly et Trezeguet, ils le regarderont à la télé, c'est comme ça, personne n'est eternel.
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