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Joueurs sur le depart


Rocca.5
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Re: Joueurs sur le depart

Message par Rocca.5 le Jeu 12 Juil 2007 - 19:50

Eye of The Tiger a écrit:
olivier.d a écrit:prends les stats, les buts de la tête dans le jeu sont trés rares, généralement les buts de la tête sont marqués sur coup de pieds arrétés et bien souvent par des défenseurs centraux...


Regarde les buts de Koller cette année, ils sont loins d'être inutiles et je ne vois pas pourquoi on devrait s'en separer, il a un apport indéniable a l'équipe.

Pour les mêmes raisons que Twine, Koller est aujourd'hui indispensable (désolé mais un long steack dans l'equipe ca sert toujours, rien que part la présence du joueur), Koller est fort de la tête et fort techniquement (même si certains pensent le contraire), il se debrouille très bien avec ses pieds (regardez les buts qu'ils claquent avec la Répulique Tchèque ou qu'il plantait avec Dortmund).

Le cas Perez c'est un débat de sourd avec toi, on aura beau te montrer des matchs où il est excellent a la récup, où il fait des caviards (cf le but de Koller contre je sais plus qui a je sais plus quelle journée ^^) et même quand il plante des frappes de 25m dans le petit filet (contre je sais plus qui a je sais plus quelle journée ^^).

Pour les frappes c'etait contre Nantes ... plus un but contre Le Mans.
Le caviar pour Koller c'etait cotre Valenciennes a l'aller ... de toutes facons, Perez, sans etre une reference au niveau international, est tout de meme largement au niveau de nos esperance pour l'année prochaine ... et quad on voit les difficutés pour recruter un récupérateur digne de ce nom en ce moment (cf pistes Matuidi et Keyta) on serait trés con de s'en séparé tout de suite.

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Re: Joueurs sur le depart

Message par Twine le Jeu 12 Juil 2007 - 19:54

Le caviar de Perez pour Koller, pour un but de la tête sur action de jeu, c'était contre Toulouse. Comme quoi, les deux joueurs que tu veux voir partir, Olivier, nous ont à eux seuls rapportés plusieurs points.

Dernière édition par le Jeu 12 Juil 2007 - 21:01, édité 2 fois




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Re: Joueurs sur le depart

Message par alex le Jeu 12 Juil 2007 - 20:47

Ouais, les deux joueurs sont très précieux et les vendre serait une grosse erreur.

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Re: Joueurs sur le depart

Message par sgdb le Jeu 12 Juil 2007 - 21:18

Twine a écrit:Oui mais à quoi ça sert de déborder si c'est pour ne trouver personne pour le centre? Vendre Koller qui est très bon de la tête, ça serait une erreur. On a Piquionne qui est bon de la tête, et Nimani, mais c'est tout.
Gakpé, 1m77
Menez, 1m81
Vargas, 1m75
Kallon, 1m79
Pino, 1m76.

La plupart de ces joueurs sont justement ceux qui deborderaient pour centrer après, donc pas ceux qui mettrait la tete, et comme tu l'as dis, on a deja piquionne et Nimani, c'est suffisant, pas la peine d'avoir 30 milles perches devant.

Koller est fort de la tête et fort techniquement (même si certains pensent le contraire), il se debrouille très bien avec ses pieds


Smile Smile Smile Smile Smile Smile

Soyions serieux 2 minutes, Shocked que tu trouves que koller apporte quelque chose, c'est ta vision des choses, mais dire qu'il sait se servir de ses pieds.... c'est vraiment dire n'importe quoi. Shocked
Je m'en fou des buts qu'il claquait avec Dortmund, c'est pas ca qui veut dire qu'il est bon des pieds, et c'est pas parce qu'il marque des buts du pied desfois qu'il est bon au jeu à terre, soyions réaliste, quand il a le ballon dans les pieds, il est perdu, il ne sait pas quoi en faire, il suffit de voir ses matchs pour s'en apercevoir. Shocked



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Re: Joueurs sur le depart

Message par piquionne09 le Jeu 12 Juil 2007 - 21:51

pourtant il a dit qu'il était pas trés bon de la tête (c'était pas son point fort) Smile
mais il apporte quand même un plus dansd les coups franc, corner ou sur les centres mêm si c'est vrai qu'il ne c'est pas trop bien utiliser ses pieds Shocked

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Re: Joueurs sur le depart

Message par Eye of The Tiger le Jeu 12 Juil 2007 - 22:12

@sgdb : Oui désolé de te le faire decouvrir mais Koller est tres fort balle au pied, c'est pas parce qu'il n'a pas eu l'occasion de le montrer cette année (99% des ballons qui lui sont destinés sont en l'air, dur de faire quelque chose avec les pieds dans ces cas là) que c'est un naze techniquement.

Renseigne toi auprès de ceux qui connaissent bien Koller (ce qui n'est pas ton cas apperemment), tu verras bien leurs réponses.

Que ce soit a Dortmund ou avec la selection, il a toujours été tres fort balle au pied, on ne perd pas sa technique en 1 saison, d'ailleurs c'est quelque chose qui ne se perd pas tout court.

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Re: Joueurs sur le depart

Message par ben-j du 77 le Jeu 12 Juil 2007 - 22:15

Twine a écrit:Le caviar de Perez pour Koller, pour un but de la tête sur action de jeu, c'était contre Toulouse. Comme quoi, les deux joueurs que tu veux voir partir, Olivier, nous ont à eux seuls rapportés plusieurs points.


Il y avait cette passe en retrait de Perez pour Koller contre Valenciennes il me semble chez nous Wink
Même si y'avais déja 2-0 avant, la complémentarité a marché plusieurs fois. Rolling Eyes

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Re: Joueurs sur le depart

Message par sgdb le Jeu 12 Juil 2007 - 22:19

Qu'il est pu etre bon avec ses pieds un jour, admettons, mais me dire ca après la saison qu'il vient de faire, c'est pas possible non.

Ba si ca ne se perd pas en une saison, faudrait m'expliquer alors....
Mon explication : Il ne l'a pas perdu car il ne la jamais eu. Shocked
Koller bon techniquement....très fort ca, désolé mais je vois mal koller faire des passements de jambes, crochets ou dribbler quelques joueurs à lui tout seul.



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Re: Joueurs sur le depart

Message par ben-j du 77 le Jeu 12 Juil 2007 - 22:23

Momo, il ne s'agit pas de faire des roulettes, c'est plus dans sa conservation du ballon où il n'utilise pas que son physique mais également ses pieds. Pour sa taille, il est plutôt doué balle au pied et s'emmêle pas les pattes comme Adebayor...

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Re: Joueurs sur le depart

Message par Eye of The Tiger le Jeu 12 Juil 2007 - 22:24

Ah bon parce que si un joueur ne sait pas faire de passements de jambes il est nul techniquement ?

Va falloir revoir les bases essentiels du foot, a savoir controler un ballon, faire des passes et cadrer ses frappes, 3 qualités que Koller possède.


Pour le voir a l'oeuvre il faudrait peut etre lui donner le ballon a terre, chose qui n'est jamais arrivé cette année, on s'est servi de Koller comme on se sert d'une tour de contrôle (aiguiller les ballons dans les airs), alors que son style preferé, c'est celui de pivot (alternance jeu au sol, jeu aérien).

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Re: Joueurs sur le depart

Message par Twine le Jeu 12 Juil 2007 - 22:37

Non mais Momo, faut arrêter de croire que la technique, au Football, c'est faire des passements de jambes, des roulettes et des kikoololeries. Savoir contrôler un ballon, savoir le conserver, savoir utiliser son corps pour le protèger, tout ça, c'est de la technique. Arrête de te croire dans PES.




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Re: Joueurs sur le depart

Message par sgdb le Jeu 12 Juil 2007 - 22:38

Eye of The Tiger a écrit:
Va falloir revoir les bases essentiels du foot, a savoir controler un ballon, faire des passes et cadrer ses frappes, 3 qualités que Koller possède.

Justement non, il ne les possède pas....


Twine a écrit:Non mais Momo, faut arrêter de croire que la technique, au Football, c'est faire des passements de jambes, des roulettes et des kikoololeries. Savoir contrôler un ballon, savoir le conserver, savoir utiliser son corps pour le protèger, tout ça, c'est de la technique. Arrête de te croire dans PES.


Je ne dis pas que c'est que ca, mais la technique, quand je le vois controler un ballon ou faire des passes...désolé mais c'est pas parfait, c'est pas beau à voir, c'est pas précis, donc ca peut pas etre bon techniquement.



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Re: Joueurs sur le depart

Message par Eye of The Tiger le Jeu 12 Juil 2007 - 22:57

La ca en devient un debat de jugement qui ne mènera nul part.

D'un côté on dira qu'il sait controler une balle et faire des passes, de l'autre qu'il ne sait pas le faire.

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Re: Joueurs sur le depart

Message par Rocca.5 le Ven 13 Juil 2007 - 11:59

J'apporte mon point de vue ... Koller a une technique parfaite pour un joueur de sa taille ... Aprés c'est sur que c'est pas le style de joueur a partir en drbble pour éliminer 3 défenseur et marquer en bout de course ... mais la c'est pas un probleme de technique, mais de vivacité.
Enfin, Koller cette année a passé la moité du temps a aller chercher des ballons pourris, parce que derriere il n'y avait aucune construction (et ce pendant plus de la moitié de la saison), dans ce cas, difficile d'etre propre techniquement.

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Re: Joueurs sur le depart

Message par geolop le Ven 13 Juil 2007 - 13:06

Rocca.5 a écrit:J'apporte mon point de vue ... Koller a une technique parfaite pour un joueur de sa taille ... Aprés c'est sur que c'est pas le style de joueur a partir en drbble pour éliminer 3 défenseur et marquer en bout de course ... mais la c'est pas un probleme de technique, mais de vivacité.
Enfin, Koller cette année a passé la moité du temps a aller chercher des ballons pourris, parce que derriere il n'y avait aucune construction (et ce pendant plus de la moitié de la saison), dans ce cas, difficile d'etre propre techniquement.


Je suis tout à fait d'accord avec ce point de vue. Pour son envergure physique, Koller est excellent balle au pied. Il sait cadrer ses frappes, il concerve bien le ballon, il est propre dans ses remises ou dans ses passes, c'est tout ce qu'on lui demande. Cette année, il été aculé devant son but pour défendre, il recevait 99% des ballons en l'aire, et il n'avait personne pour les remettre dans l'axe du but dans une situation idéale. Dans ces sirconstances, c'est lui qu'on blame parce qu'il loupe sa passe Shocked . En même temps, si on est dans une situation difficile pour faire une passe, c'est sûr que 9 fois sur dix elle est loupé. Rolling Eyes

Et comme tu le dis, Koller ne fait pas du tout parti de ce style de joueur capable de partir de son milieu de terrain, dribler 4 joueurs, faire deux trois jestes techniques et frapper dans la lucarne. Rolling Eyes

Mais comme le dis twine, le football c'est pas du tout ça à l'origine. Avant de faire des fantaisies, il vaut mieux exceller dans les bases, c'est à dire, réception, contrôle, concervation du ballon, passe et tire cadré au but.
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