Pour mieux digèrer
Page 1 sur 2•
Page 1 sur 2 • 1, 2 
Pour mieux digèrer
Que faites vous pour mieux digèrer une défaites ? comme ce soir par exemple, un matche loupé, que faites vous pour évacuer ce mal qui vous ronge ?
dans la victoire aussi, que faites vous pour l'exprimer ?
dans la victoire aussi, que faites vous pour l'exprimer ?
_________________vert blanc rouge est le feu qui m'entour. Rien ni personne ne poura m'en extirper, MONACO PORTUGAL !
geolop- Modérateur


- Messages : 8890
Inscrit le : 05 Fév 2006
Age : 17
Localisation : 78 dans la région parisienne
Re: Pour mieux digèrer
Pour digerer une defaite, j'oublie le resultat de la defaite ou du match nul et je regarde tout les points positifs du match pour me permettre d'esperer pour le prochain match.
Quand l'equipe gagne, j'oublie aussi le resultat et je regarde au contraire les points negatifs pour voir et savoir ce qu'il reste a ameliore dans l'equipe pour qu'elle soit encore plus forte.
Ce raisonnement d'ailleurs je ne le tient pas qu'au foot, dans tout les sports que j'ai pratiquer j'ai raisonner comme ca et dans toutes les choses que je fait dans la vie je raisonne comme ca, ca me permet d'aller de l'avant, en tout cas pour l'instant ca marche.
Quand l'equipe gagne, j'oublie aussi le resultat et je regarde au contraire les points negatifs pour voir et savoir ce qu'il reste a ameliore dans l'equipe pour qu'elle soit encore plus forte.
Ce raisonnement d'ailleurs je ne le tient pas qu'au foot, dans tout les sports que j'ai pratiquer j'ai raisonner comme ca et dans toutes les choses que je fait dans la vie je raisonne comme ca, ca me permet d'aller de l'avant, en tout cas pour l'instant ca marche.

Re: Pour mieux digèrer
Eye of The Tiger a écrit:Pour digerer une defaite, j'oublie le resultat de la defaite ou du match nul et je regarde tout les points positifs du match pour me permettre d'esperer pour le prochain match.
Quand l'equipe gagne, j'oublie aussi le resultat et je regarde au contraire les points negatifs pour voir et savoir ce qu'il reste a ameliore dans l'equipe pour qu'elle soit encore plus forte.
Ce raisonnement d'ailleurs je ne le tient pas qu'au foot, dans tout les sports que j'ai pratiquer j'ai raisonner comme ca et dans toutes les choses que je fait dans la vie je raisonne comme ca, ca me permet d'aller de l'avant, en tout cas pour l'instant ca marche.
ah si je pouvais faire comme toi :cry: mais impossible... Si on perd, je m'enfonce dans mon petit trou... je ne dis rien, triste je fais rien... orrible..
si on gagne, je suis pas istérique, je commence à rêver... un tord, je sais mais je suis comme ça, que voulez vous
_________________vert blanc rouge est le feu qui m'entour. Rien ni personne ne poura m'en extirper, MONACO PORTUGAL !
geolop- Modérateur


- Messages : 8890
Inscrit le : 05 Fév 2006
Age : 17
Localisation : 78 dans la région parisienne
Re: Pour mieux digèrer
C'est sympathique comme sujet.
Alors comment je digère une défaite, bah en fait elle me reste toujours en travers surtout en ce moment, car la motivation des troupes est en dents de scies. J'ai du mal à me dire que sur le terrain il y a des hommes, comme vous, comme moi, qui vivent des moments difficiles, ils doutent, ils pensent faire le maximum et pourtant ils leur manquent un petit quelque chose, un déclic qui fera que l'envie reviendra.
Pourquoi n'y a t-il pas de résultats alors que sur le papier on a une équipe extra qui pourrait tout exploser.
Voilà en gros ce que je me dis, mais j'attend patiemment qu'un joueur ou un match donne le bon tempo pour que la musique redémarre.
Alors comment je digère une défaite, bah en fait elle me reste toujours en travers surtout en ce moment, car la motivation des troupes est en dents de scies. J'ai du mal à me dire que sur le terrain il y a des hommes, comme vous, comme moi, qui vivent des moments difficiles, ils doutent, ils pensent faire le maximum et pourtant ils leur manquent un petit quelque chose, un déclic qui fera que l'envie reviendra.
Pourquoi n'y a t-il pas de résultats alors que sur le papier on a une équipe extra qui pourrait tout exploser.
Voilà en gros ce que je me dis, mais j'attend patiemment qu'un joueur ou un match donne le bon tempo pour que la musique redémarre.
Re: Pour mieux digèrer
Moi dans la defaite je deprime. :cry:
Et dans la victoire, je suis super heureux et je me met à rever.
Mais ces derniers temps, je suis plus dans ma deprime que dans mes reves.
Et dans la victoire, je suis super heureux et je me met à rever.
Mais ces derniers temps, je suis plus dans ma deprime que dans mes reves.



sgdb- Administrateur


- Messages : 9151
Inscrit le : 04 Fév 2006
Age : 21
Localisation : Sainte Genevieve des Bois
Re: Pour mieux digèrer
moi la défaite m'enerve 5 minutes et aprés j'essaye de positiver en me disanr qu'il y aura des moments de joie plus tard. Par contre je déteste revoir les images des défaites.
monaco pour un jour,monaco pour toujours



TREZEGOL- Joueur de ligue 1

- Messages : 2191
Inscrit le : 06 Fév 2006
Age : 35
Localisation : cuigy en bray ( oise )
Re: Pour mieux digèrer
Dans la victoire, j'exhulte et je suis trés fier ... dans la défaite, je deviens ronchon et faut m'oublier le temps que la déception passe, mais bon en général je m'en remet assez vite et je focalise sur le match prochain dans lequel je place toujours plein d'epoir ... 

Re: Pour mieux digèrer
Moi pour digérer une défaite je l'évacuent tout de suite en pensant au matches prochain ! Mais ce soir c'est différent c'est un matches aller alors pour moi ce n'est pas une défaite !
Re: Pour mieux digèrer
Bon je peux répondre à ce sujet même si je ne suis pas concerné actuellement, en fait je n'ai jamais vraiment connu de situation de crise comme ce que Monaco est en train de vivre en ce moment.
En fait quand j'ai commencé à supporter Lyon, tout n'était pas rose loin de là, c'était le temps de Caveglia, Fournier, Blanc, Laigle et même Anderson déjà qui debarque à l'OL mais à cette époque, l'OL n'était qu'un bon club français parmis tant d'autre donc forcémment une série de contre performances ne me choquait pas et même quand on se prend 4-0 à Brême en coupe de l'UEFA ou 2-0 à Maribor en Ligue des champions, je m'en suis vite remis et j'ai vite tourné la page...
En revanche quand l'OL s'est installé en tête de la hierarchie le soir du 4 mai 2002, tout est forcemment devenu différent, les supporters sont devenu exigeant, ce qu'il faut voir aussi c'est que l'année qui a suivi le 1er titre de l'OL a été difficile, beaucoup plus que vous ne l'imaginez, en fait on a vraiment vécu une saison galère en dépit d'un 2ème titre au finish. Il y a eu ces défaites successives, d'abord l'Ajax (0-2 à gerland avec ce but injustement refusé à Anderson qui nous aurait qualifié), cette tête d'Anderson qui s'envole dans les airs de Trondheim (1-1), ce cauchemar de decembre 2002 quand la frappe raté d'Okan termine sa course dans les filets de Coupet et qu'après 90 minutes d'une incroyable stérilité offensive que je ne peux toujours pas expliquer, l'OL est humilié et sorti par les turcs de Denizlispor (0-1), c'est à ce jour ma pire experience de supporter. Ah n'oublions pas cette élimination contre les pingouins de Libourne et leur buteur Castang début janvier (0-1) puis celle à Sochaux (3-3 et 4-5TAB) en coupe de la ligue, la boucle est bouclée mais comme j'ai toujours dit quand les supporters de l'OL faisaient grève début Mars 2003 il faut toujours garder espoir, le bout du tunnel n'est jamais loin, la preuve à partir d'un Lyon - Rennes (4-1) le destin de l'Olympique lyonnais allait se retourner en 10 matchs pas un de plus pas un de moins (9 victoires plus tard, l'OL au terme dun scénario rocambolesque sera sacré champion dans la nuit étoilée de Montpellier). Et même quand l'OL a accusé 10 pts de debours face à l'adversaire monegasque l'année suivante jamais je n'ai cru le titre perdu, 4 mois plus tard, on l'a gagné. Encore 1 ans et demi plus tard, un nouveau titre dans la vitrine, et un qui devrait suivre, j'ai tout compris de cette période difficile, c'est dans cette période que je me suis attaché le plus à l'OL, c'est dans cet période qu'on devient un vrai supporter!
En conclusion, il faut toujours se servir des moments difficiles et ne pas se réfugier dans la deprime mais rester toujours derrière l'équipe, les frimas de l'hiver laissent toujours augurer les doux délices du printemps, les périodes noires peuvent alors augurer les années fastes

En fait quand j'ai commencé à supporter Lyon, tout n'était pas rose loin de là, c'était le temps de Caveglia, Fournier, Blanc, Laigle et même Anderson déjà qui debarque à l'OL mais à cette époque, l'OL n'était qu'un bon club français parmis tant d'autre donc forcémment une série de contre performances ne me choquait pas et même quand on se prend 4-0 à Brême en coupe de l'UEFA ou 2-0 à Maribor en Ligue des champions, je m'en suis vite remis et j'ai vite tourné la page...
En revanche quand l'OL s'est installé en tête de la hierarchie le soir du 4 mai 2002, tout est forcemment devenu différent, les supporters sont devenu exigeant, ce qu'il faut voir aussi c'est que l'année qui a suivi le 1er titre de l'OL a été difficile, beaucoup plus que vous ne l'imaginez, en fait on a vraiment vécu une saison galère en dépit d'un 2ème titre au finish. Il y a eu ces défaites successives, d'abord l'Ajax (0-2 à gerland avec ce but injustement refusé à Anderson qui nous aurait qualifié), cette tête d'Anderson qui s'envole dans les airs de Trondheim (1-1), ce cauchemar de decembre 2002 quand la frappe raté d'Okan termine sa course dans les filets de Coupet et qu'après 90 minutes d'une incroyable stérilité offensive que je ne peux toujours pas expliquer, l'OL est humilié et sorti par les turcs de Denizlispor (0-1), c'est à ce jour ma pire experience de supporter. Ah n'oublions pas cette élimination contre les pingouins de Libourne et leur buteur Castang début janvier (0-1) puis celle à Sochaux (3-3 et 4-5TAB) en coupe de la ligue, la boucle est bouclée mais comme j'ai toujours dit quand les supporters de l'OL faisaient grève début Mars 2003 il faut toujours garder espoir, le bout du tunnel n'est jamais loin, la preuve à partir d'un Lyon - Rennes (4-1) le destin de l'Olympique lyonnais allait se retourner en 10 matchs pas un de plus pas un de moins (9 victoires plus tard, l'OL au terme dun scénario rocambolesque sera sacré champion dans la nuit étoilée de Montpellier). Et même quand l'OL a accusé 10 pts de debours face à l'adversaire monegasque l'année suivante jamais je n'ai cru le titre perdu, 4 mois plus tard, on l'a gagné. Encore 1 ans et demi plus tard, un nouveau titre dans la vitrine, et un qui devrait suivre, j'ai tout compris de cette période difficile, c'est dans cette période que je me suis attaché le plus à l'OL, c'est dans cet période qu'on devient un vrai supporter!
En conclusion, il faut toujours se servir des moments difficiles et ne pas se réfugier dans la deprime mais rester toujours derrière l'équipe, les frimas de l'hiver laissent toujours augurer les doux délices du printemps, les périodes noires peuvent alors augurer les années fastes

Jeu des images!





LYON 2007 / LYON 2008 / LYON 2008 / LYON 2009 /DOMENECH





LYON 2007 / LYON 2008 / LYON 2008 / LYON 2009 /DOMENECH

Loic4OL- guignol expatrié

- Messages : 6457
Inscrit le : 11 Fév 2006
Age : 22
Localisation : Neuilly-Plaisance (93)
Re: Pour mieux digèrer
En fait, moi, je ne digère jamais!!! J'ai toujours les défaites les plus dures à avaler dans ma gorge! Comme celle contre nice la saison dernière ou la demi-finale de Coupe mardi dernier. Voire même la finale de la Ligue des Champions, même si elle est loin maintenant.
Mais après une défaite, je ne bougonne pas, je suis déçu, mais je continue à parler à mes parents, par exemple. Je me dis qu'il y a bien pire qu'une défaite dans la vie. Mais je passe vite au prochain match.
Après une victoire, je savoure, surtout à Rennes lors de la 25e journée. je savoure deux jours, et après, je passe là aussi au prochain défi qui nous attend.
Voilà en ce qui me concerne.
Mais après une défaite, je ne bougonne pas, je suis déçu, mais je continue à parler à mes parents, par exemple. Je me dis qu'il y a bien pire qu'une défaite dans la vie. Mais je passe vite au prochain match.
Après une victoire, je savoure, surtout à Rennes lors de la 25e journée. je savoure deux jours, et après, je passe là aussi au prochain défi qui nous attend.
Voilà en ce qui me concerne.
Viva España!!!
España es campeón de Europa!!!


España es campeón de Europa!!!



allezmonaco- Joueur de ligue 1

- Messages : 1312
Inscrit le : 06 Fév 2006
Age : 21
Localisation : Haute-Normandie
Re: Pour mieux digèrer
Bon vous allez dire que je vous fais chier mais voilà vous avez eu le droit à mon experience lyonnaise de la chose mais je comptais aussi vous faire partager mon experience nancéienne parce qu'elle est également interessante, j'essaierai quand même d'être plus court...
Alors voilà, vous ne vous en souvenez certainement pas mais il y a 6 ans, la fin de saison se termine en queue de poisson pour une ASNL qui pourtant aura fait étalage de toutes ses ressources, mai 2000 c'est la descente en division 2 pour tenez vous bien 2 buts marqués de moins que l'OM. Cette année là tout le monde était content que l'OM se soit sauvé, nous autres nancéiens demeurions inconsolables...
Ont suivi 5 années, 5 longues années de purgatoire où l'ASNL ne pouvait jamais vraiment représenter la Lorainne (tâche confiée aux messins) mais j'ai toujours su que mon ASNL allait retrouver l'élite en jour même quand on était bon dernier de L2 en decembre 2002. Et finalement la grande saison (2004-2005) arriva, l'ASNL termine 1ère de L2 et nous voilà en L1.
La saison commence par 4 défaites toutes plus injustes les une que les autres à l'image de celle concédée à Lyon à la dernière seconde (0-1). Et pourtant les gars ne se sont jamais découragés, aujourd'hui leurs efforts paient puisqu'on est 10ème de L1 avec autant de victoires que de défaites mais on est aussi en finale du stade de France et c'est avec plaisir que j'éspère représenter mes couleurs le 22 avril prochain si l'occasion se présente.
En espèrant que cela vous donne de l'espoir au moins

Alors voilà, vous ne vous en souvenez certainement pas mais il y a 6 ans, la fin de saison se termine en queue de poisson pour une ASNL qui pourtant aura fait étalage de toutes ses ressources, mai 2000 c'est la descente en division 2 pour tenez vous bien 2 buts marqués de moins que l'OM. Cette année là tout le monde était content que l'OM se soit sauvé, nous autres nancéiens demeurions inconsolables...
Ont suivi 5 années, 5 longues années de purgatoire où l'ASNL ne pouvait jamais vraiment représenter la Lorainne (tâche confiée aux messins) mais j'ai toujours su que mon ASNL allait retrouver l'élite en jour même quand on était bon dernier de L2 en decembre 2002. Et finalement la grande saison (2004-2005) arriva, l'ASNL termine 1ère de L2 et nous voilà en L1.
La saison commence par 4 défaites toutes plus injustes les une que les autres à l'image de celle concédée à Lyon à la dernière seconde (0-1). Et pourtant les gars ne se sont jamais découragés, aujourd'hui leurs efforts paient puisqu'on est 10ème de L1 avec autant de victoires que de défaites mais on est aussi en finale du stade de France et c'est avec plaisir que j'éspère représenter mes couleurs le 22 avril prochain si l'occasion se présente.
En espèrant que cela vous donne de l'espoir au moins

Jeu des images!





LYON 2007 / LYON 2008 / LYON 2008 / LYON 2009 /DOMENECH





LYON 2007 / LYON 2008 / LYON 2008 / LYON 2009 /DOMENECH

Loic4OL- guignol expatrié

- Messages : 6457
Inscrit le : 11 Fév 2006
Age : 22
Localisation : Neuilly-Plaisance (93)
Re: Pour mieux digèrer
Loic4OL a écrit:Bon je peux répondre à ce sujet même si je ne suis pas concerné actuellement, en fait je n'ai jamais vraiment connu de situation de crise comme ce que Monaco est en train de vivre en ce moment.
En fait quand j'ai commencé à supporter Lyon, tout n'était pas rose loin de là, c'était le temps de Caveglia, Fournier, Blanc, Laigle et même Anderson déjà qui debarque à l'OL mais à cette époque, l'OL n'était qu'un bon club français parmis tant d'autre donc forcémment une série de contre performances ne me choquait pas et même quand on se prend 4-0 à Brême en coupe de l'UEFA ou 2-0 à Maribor en Ligue des champions, je m'en suis vite remis et j'ai vite tourné la page...
En revanche quand l'OL s'est installé en tête de la hierarchie le soir du 4 mai 2002, tout est forcemment devenu différent, les supporters sont devenu exigeant, ce qu'il faut voir aussi c'est que l'année qui a suivi le 1er titre de l'OL a été difficile, beaucoup plus que vous ne l'imaginez, en fait on a vraiment vécu une saison galère en dépit d'un 2ème titre au finish. Il y a eu ces défaites successives, d'abord l'Ajax (0-2 à gerland avec ce but injustement refusé à Anderson qui nous aurait qualifié), cette tête d'Anderson qui s'envole dans les airs de Trondheim (1-1), ce cauchemar de decembre 2002 quand la frappe raté d'Okan termine sa course dans les filets de Coupet et qu'après 90 minutes d'une incroyable stérilité offensive que je ne peux toujours pas expliquer, l'OL est humilié et sorti par les turcs de Denizlispor (0-1), c'est à ce jour ma pire experience de supporter. Ah n'oublions pas cette élimination contre les pingouins de Libourne et leur buteur Castang début janvier (0-1) puis celle à Sochaux (3-3 et 4-5TAB) en coupe de la ligue, la boucle est bouclée mais comme j'ai toujours dit quand les supporters de l'OL faisaient grève début Mars 2003 il faut toujours garder espoir, le bout du tunnel n'est jamais loin, la preuve à partir d'un Lyon - Rennes (4-1) le destin de l'Olympique lyonnais allait se retourner en 10 matchs pas un de plus pas un de moins (9 victoires plus tard, l'OL au terme dun scénario rocambolesque sera sacré champion dans la nuit étoilée de Montpellier). Et même quand l'OL a accusé 10 pts de debours face à l'adversaire monegasque l'année suivante jamais je n'ai cru le titre perdu, 4 mois plus tard, on l'a gagné. Encore 1 ans et demi plus tard, un nouveau titre dans la vitrine, et un qui devrait suivre, j'ai tout compris de cette période difficile, c'est dans cette période que je me suis attaché le plus à l'OL, c'est dans cet période qu'on devient un vrai supporter!
En conclusion, il faut toujours se servir des moments difficiles et ne pas se réfugier dans la deprime mais rester toujours derrière l'équipe, les frimas de l'hiver laissent toujours augurer les doux délices du printemps, les périodes noires peuvent alors augurer les années fastes
quel excélence !!!!

_________________vert blanc rouge est le feu qui m'entour. Rien ni personne ne poura m'en extirper, MONACO PORTUGAL !
geolop- Modérateur


- Messages : 8890
Inscrit le : 05 Fév 2006
Age : 17
Localisation : 78 dans la région parisienne
Re: Pour mieux digèrer
geolop a écrit:Loic4OL a écrit:Bon je peux répondre à ce sujet même si je ne suis pas concerné actuellement, en fait je n'ai jamais vraiment connu de situation de crise comme ce que Monaco est en train de vivre en ce moment.
En fait quand j'ai commencé à supporter Lyon, tout n'était pas rose loin de là, c'était le temps de Caveglia, Fournier, Blanc, Laigle et même Anderson déjà qui debarque à l'OL mais à cette époque, l'OL n'était qu'un bon club français parmis tant d'autre donc forcémment une série de contre performances ne me choquait pas et même quand on se prend 4-0 à Brême en coupe de l'UEFA ou 2-0 à Maribor en Ligue des champions, je m'en suis vite remis et j'ai vite tourné la page...
En revanche quand l'OL s'est installé en tête de la hierarchie le soir du 4 mai 2002, tout est forcemment devenu différent, les supporters sont devenu exigeant, ce qu'il faut voir aussi c'est que l'année qui a suivi le 1er titre de l'OL a été difficile, beaucoup plus que vous ne l'imaginez, en fait on a vraiment vécu une saison galère en dépit d'un 2ème titre au finish. Il y a eu ces défaites successives, d'abord l'Ajax (0-2 à gerland avec ce but injustement refusé à Anderson qui nous aurait qualifié), cette tête d'Anderson qui s'envole dans les airs de Trondheim (1-1), ce cauchemar de decembre 2002 quand la frappe raté d'Okan termine sa course dans les filets de Coupet et qu'après 90 minutes d'une incroyable stérilité offensive que je ne peux toujours pas expliquer, l'OL est humilié et sorti par les turcs de Denizlispor (0-1), c'est à ce jour ma pire experience de supporter. Ah n'oublions pas cette élimination contre les pingouins de Libourne et leur buteur Castang début janvier (0-1) puis celle à Sochaux (3-3 et 4-5TAB) en coupe de la ligue, la boucle est bouclée mais comme j'ai toujours dit quand les supporters de l'OL faisaient grève début Mars 2003 il faut toujours garder espoir, le bout du tunnel n'est jamais loin, la preuve à partir d'un Lyon - Rennes (4-1) le destin de l'Olympique lyonnais allait se retourner en 10 matchs pas un de plus pas un de moins (9 victoires plus tard, l'OL au terme dun scénario rocambolesque sera sacré champion dans la nuit étoilée de Montpellier). Et même quand l'OL a accusé 10 pts de debours face à l'adversaire monegasque l'année suivante jamais je n'ai cru le titre perdu, 4 mois plus tard, on l'a gagné. Encore 1 ans et demi plus tard, un nouveau titre dans la vitrine, et un qui devrait suivre, j'ai tout compris de cette période difficile, c'est dans cette période que je me suis attaché le plus à l'OL, c'est dans cet période qu'on devient un vrai supporter!
En conclusion, il faut toujours se servir des moments difficiles et ne pas se réfugier dans la deprime mais rester toujours derrière l'équipe, les frimas de l'hiver laissent toujours augurer les doux délices du printemps, les périodes noires peuvent alors augurer les années fastes
quel excélence !!!!
Il commence a nous faire des romans a la eye maintenant..
Fameux loic je crois que tes un peu fatiguée !Moi je dit supporter dans la victoire mais dans la défaite aussi sa s'appelle de l'expérience et certains d'entre nous l'ont maintenant dont moi !
Re: Pour mieux digèrer
kallon02 a écrit:
Il commence a nous faire des romans a la eye maintenant..Fameux loic je crois que tes un peu fatiguée !
Moi je dit supporter dans la victoire mais dans la défaite aussi sa s'appelle de l'expérience et certains d'entre nous l'ont maintenant dont moi !
c'est pas la première fois que je fais des longs romans...
Sinon c'est aussi une question de mentalité, ça dépend si t'as vraiment le club dans la peau

Jeu des images!





LYON 2007 / LYON 2008 / LYON 2008 / LYON 2009 /DOMENECH





LYON 2007 / LYON 2008 / LYON 2008 / LYON 2009 /DOMENECH

Loic4OL- guignol expatrié

- Messages : 6457
Inscrit le : 11 Fév 2006
Age : 22
Localisation : Neuilly-Plaisance (93)
Re: Pour mieux digèrer
Loic4OL a écrit:kallon02 a écrit:
Il commence a nous faire des romans a la eye maintenant..Fameux loic je crois que tes un peu fatiguée !
Moi je dit supporter dans la victoire mais dans la défaite aussi sa s'appelle de l'expérience et certains d'entre nous l'ont maintenant dont moi !
c'est pas la première fois que je fais des longs romans...
Sinon c'est aussi une question de mentalité, ça dépend si t'as vraiment le club dans la peau
Moi je l'ai vraiment , mais quand on perd je pense aussitot au matches suivant...L'expérience fini par payer quand meme car avant une défaite était lourde a digérer , mais maintena tc'est plutot les lourde ( genre nice , bétis..)
Page 1 sur 2 • 1, 2 















